ΖΕΜ2016 Posted June 9, 2016 Report Share Posted June 9, 2016 Κύριε Πέτρο, καταρχάς συγχαρητήρια για την νέα παρουσίαση του υπερ-πυκνωτή.Είστε έτη φωτός μπροστά, σε μία χώρα που βαδίζει με την όπισθεν εδώ και δεκαετίες! Θα σας ζαλίσω πάλι με ερωτήσεις για τον πυκνωτή αυτή τη φορά... α)Ποια είναι η μέγιστη τάση του ?Είπατε ότι είναι 20Farad άρα αν είναι στα 3V τότε έχουμε περίπου 15-20mWh αποθηκευμένης ενέργειας! β)Ποιο είναι το Surface Area σε m^2/g ? γ)Ποιο το Capacitance σε Farad/g ? δ)Ποια η μέγιστη αποθηκευμένη ενέργεια σε Wh/kg που μπορείτε να επιτύχετε? (Οι καλύτεροι υπερπυκνωτές που βρήκα είναι οι Skeleton με 10Wh/kg περίπου.) Επίσης να παραθέσω για ακόμη μία φορά την μοτοσυκλέτα μεγάλου κυβισμού την οποία μετέτρεψα σε ηλεκτρική...http://www.evalbum.com/4958 και τις οποίας το βάρος των μπαταριών ανέρχεται σε σχεδόν 90Kg!!! Εάν υπάρχει περίπτωση να τροφοδοτήσουμε την μοτοσυκλέτα με υπερπυκνωτές δική σας κατασκευής, θα την διέθετα ευχαρίστως σε εσάς αφιλοκερδώς. Ακόμη και με 1Kwh μόνο αποθηκευμένης ενέργειας σε πυκνωτές, θα διανύαμε σχεδόν 20Km και δεδομένης της ταχύτατης φόρτισής των, θα είχαμε ένα σουπερ όχημα μετακίνησης πόλης. Ευχαριστώ Γιάννης ZEM2016 Link to comment Share on other sites More sharing options...
petros Posted June 9, 2016 Report Share Posted June 9, 2016 On 9/6/2016 at 2:04 ΜΜ, ΖΕΜ2016 said: Κύριε Πέτρο, καταρχάς συγχαρητήρια για την νέα παρουσίαση του υπερ-πυκνωτή.Είστε έτη φωτός μπροστά, σε μία χώρα που βαδίζει με την όπισθεν εδώ και δεκαετίες! Θα σας ζαλίσω πάλι με ερωτήσεις για τον πυκνωτή αυτή τη φορά... α)Ποια είναι η μέγιστη τάση του ?Είπατε ότι είναι 20Farad άρα αν είναι στα 3V τότε έχουμε περίπου 15-20mWh αποθηκευμένης ενέργειας! β)Ποιο είναι το Surface Area σε m^2/g ? γ)Ποιο το Capacitance σε Farad/g ? δ)Ποια η μέγιστη αποθηκευμένη ενέργεια σε Wh/kg που μπορείτε να επιτύχετε? (Οι καλύτεροι υπερπυκνωτές που βρήκα είναι οι Skeleton με 10Wh/kg περίπου.) Επίσης να παραθέσω για ακόμη μία φορά την μοτοσυκλέτα μεγάλου κυβισμού την οποία μετέτρεψα σε ηλεκτρική... και τις οποίας το βάρος των μπαταριών ανέρχεται σε σχεδόν 90Kg!!! Εάν υπάρχει περίπτωση να τροφοδοτήσουμε την μοτοσυκλέτα με υπερπυκνωτές δική σας κατασκευής, θα την διέθετα ευχαρίστως σε εσάς αφιλοκερδώς. Ακόμη και με 1Kwh μόνο αποθηκευμένης ενέργειας σε πυκνωτές, θα διανύαμε σχεδόν 20Km και δεδομένης της ταχύτατης φόρτισής των, θα είχαμε ένα σουπερ όχημα μετακίνησης πόλης. Ευχαριστώ Γιάννης ZEM2016 Kαλησπέρα Γιάννη, Συγχαρητήρια για τις επιστημονικές ανησυχίες σου και σε ευχαριστούμε για τα καλά σου λόγια. Η μέγιστη τάση του υπερπυκνωτή πολύ ορθά γράφεις είναι 3,5V. Οι υπερπυκνωτές γραφενίου που κατασκευάσαμε, πάντα σε εργαστηριακό επίπεδο, σε γενικές γραμμές έχουν ενεργειακή πυκνότητα 89Wh /kgr (320kJ) σε θερμοκρασία 28°C /περιβάλλοντος. Όμως στους 80°C έχουν ενεργειακή πυκνότητα 142Wh/Kgr (511,2kJ). Φυσικά ο υπερπυκνωτής που παρουσιάσαμε είχε όπως προαναφέραμε την χωρητικότητα των 20 Farad και η τάση του ήταν 3,5V περίπου. Όλα τα άλλα είναι ακριβώς όπως τα περιγράφεις. Σε άλλες εκπομπές θα δείξουμε ανάλογους πυκνωτές 500Farad στα 2,7V. Από την ερευνητική ομάδα ΠΖ Link to comment Share on other sites More sharing options...
ΖΕΜ2016 Posted June 9, 2016 Author Report Share Posted June 9, 2016 Οπότε ένα ηλεκτρικό όχημα θα μπορούσε να περιλαμβάνει μια συστοιχία από τέτοιου είδους πυκνωτές, μέσα σε ένα πολύ καλά μονωμένο περίβλημα, το οποίο κατά την φόρτιση θα θερμαινόταν από εσωτερικές αντιστάσεις ώστε να ανεβάσει την πυκνότητα στα 142Wh/Kg!!! Άρα με τέτοια χωρητικότητα (μικρότερη βέβαια από τις μπαταρίες Λιθίου-Tesla-Panasonic) αλλά με ασταπιαία φόρτιση (θέλουμε ΜΕΓΑΛΟΥΣ φορτιστές) αλλά και εκατοντάδες χιλιάδες κύκλους φόρτισης-αποφόρτισης, νομίζω πως το άγιο δισκοπότηρο της ηλεκτροκίνησης και όχι μόνο, βρίσκεται στο εργαστήριο σας! Link to comment Share on other sites More sharing options...
George Pap Posted June 9, 2016 Report Share Posted June 9, 2016 Αγαπητέ ZEM2016, το άγιο δισκοπότηρο της ηλεκτροκίνησης είναι η συσκευή παραγωγής Υδρογόνου του Κου Ζωγράφου, για να μην ξεχνιώμαστε. Οι υπερπυκνωτές του ΠΖ απλώς θα μπορούσαν να στείλουν πρόωρα στη σύνταξη τον EltonTusk! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sotiris Papadelos Posted June 10, 2016 Report Share Posted June 10, 2016 Κύριοι χαίρετε, με βάση τα προανάφερομενα, θα ήθελα να ρωτήσω την ομάδα ΠΖ για τον μηχανισμό που πετυχαίνεται η αύξηση της χωριτικότητας μέσω της αυξησης της θερμοκρασίας. Στις κοινές μπαταρίες, πετυχαίνεται μια παρεμφερή συμπεριφορά, όχι βέβαια διπλασιασμό της αύξησης χωρητικότητας, αλλα από την άλλη έχουμε δραματική μείωση της ζωής της μπαταρίας, μιας που οι οπλισμοί αναλλωνονται γρηγορότερα λογω της αύξησης της κινητικής ενεργειας των στοιχείων τους. Στον πυκνωτη γραφενίου, παρατηρείται εξίσου μείωση της διάρκειας ζωἠς λειτουργώντας σε υψηλότερες θερμοκρασίες; Ευχαριστώ Link to comment Share on other sites More sharing options...
petros Posted June 10, 2016 Report Share Posted June 10, 2016 6 hours ago, Sotiris Papadelos said: Κύριοι χαίρετε, με βάση τα προανάφερομενα, θα ήθελα να ρωτήσω την ομάδα ΠΖ για τον μηχανισμό που πετυχαίνεται η αύξηση της χωριτικότητας μέσω της αυξησης της θερμοκρασίας. Στις κοινές μπαταρίες, πετυχαίνεται μια παρεμφερή συμπεριφορά, όχι βέβαια διπλασιασμό της αύξησης χωρητικότητας, αλλα από την άλλη έχουμε δραματική μείωση της ζωής της μπαταρίας, μιας που οι οπλισμοί αναλλωνονται γρηγορότερα λογω της αύξησης της κινητικής ενεργειας των στοιχείων τους. Στον πυκνωτη γραφενίου, παρατηρείται εξίσου μείωση της διάρκειας ζωἠς λειτουργώντας σε υψηλότερες θερμοκρασίες; Ευχαριστώ Καλησπέρα Σωτήρη, Όπως πολύ καλά γνωρίζεις με την αύξηση της θερμοκρασίας έχουμε και αύξηση των διαδικασιών μιας αντίδρασης. Αυτό φαίνεται και από τους απλούς συσσωρευτές μολύβδου - οξέος που τον χειμώνα έχουμε πτώση της χωρητικότητάς τους (γι αυτό και τον χειμώνα στις χαμηλές θερμοκρασίες έχουμε και πρόβλημα εκκίνησης του αυτοκινήτου). Το ίδιο περίπου συμβαίνει και στην περίπτωση των υπερπυκνωτών. Το μόνο πρόβλημα που μπορεί να υπάρξει με την υπερβολική αύξηση της θερμοκρασίας σε βάθος χρόνου είναι να έχουμε σταδιακή αύξηση της εσωτερικής αντίστασης του στοιχείου με αποτέλεσμα μικρότερα ρεύματα. Ένα μειονέκτημα που μπορούμε να πούμε ότι έχουν οι υπερπυκνωτές είναι η χαμηλή τάση λειτουργίας τους (2,7V). Αυτό όμως μπορεί να ξεπεραστεί βάζοντας 4x10F σε σειρά όταν το κάθε στοιχείο είναι 2,7V = 10,8V με χωρητικότητα 2,5F. Αντιθέτως όταν συνδέσουμε 4x10F παράλληλα η συνολική τάση θα είναι 2,7V αλλά η χωρητικότητα θα είναι 40F. Και κάτι ακόμη. Το ρεύμα διαρροής στην σύνδεση εν σειρά του κάθε υπερπυκνωτή εάν είναι 0,03mA στους 4x10F που θα είναι συνδεμένοι, το συνολικό ρεύμα διαρροής θα παραμείνει στα 0,03mA. Αντιθέτως στη παράλληλη σύνδεση εάν στον κάθε ένα πυκνωτή το ρεύμα διαρροής είναι 0,03mA το συνολικό ρεύμα διαρροής θα είναι 0,12mA. Επίσης οι συγκεκριμένοι υπερπυκνωτές έχουν πολύ μεγαλύτερη διάρκεια ζωής σε σχέση με τις μπαταρίες. Ελπίζουμε να καλύψαμε τα ερωτήματά σου Από την ερευνητική ομάδα ΠΖ Link to comment Share on other sites More sharing options...
ΖΕΜ2016 Posted June 12, 2016 Author Report Share Posted June 12, 2016 Μιά τελευταία διευκρίνιση πάνω στο θέμα....κόστος? Καθώς το γραφένιο είναι ''εξωτικό'' υλικό (χωρίς να γνωρίζω την διαδικασία παραγωγής την οποία ακολουθείτε) ποιό θα είναι εκτιμάτε το κόστος αυτών των πυκνωτών? Μία τιμή ανα Farrad ή ανά Wh ακόμα καλύτερα... Μιας και μας έχετε παρουσιάσει διάφορες πατέντες, υπάρχει περίπτωση να μπορεί κάποιος στο σπίτι του να κατασκευάσει υπερπυκνωτές?Κυκλοφορούν στο διαδίκτυο κατασκευές με σκόνη ενεργού άνθρακα, πετυχαίνοντας αρκετά μεγάλες αποδόσεις.Θα μπορούσατε να μας δείξετε κάποια κατασκευή τέτοιου είδους? Ευχαριστώ Link to comment Share on other sites More sharing options...
nepomuk Posted June 15, 2016 Report Share Posted June 15, 2016 Γηρανση - φθορα υπερπυκνωτων . Αφελης απορια . Μηπως αυτοι οι super duper πυκνωτες οσο ποιο super ειναι τοσο πιο γρηγορα φθειρονται ; Πχ σε μια εβδομαδα , παπαλα θελουν αντικατασταση ακομα και αυτοι οι πανακριβοι ,αρα αντιοικονομικη λυση ; Εχω υπ οψιν μου τους κανονικους ηλεκτρολυτικους και πανακριβους πυκνωτες για χρηση extreme audiophile . πανακρβοι τελικοι ενισχυτες audio κλπ , ακομα και αυτοι απλως και μονο με την παροδο του χρονου ακομα και εκτος τασης γηρασκουν. Μηπως και εδω συμβαινει το ιδιο και χρειαζεται ακομα πολυ πολυ ερευνα ; Link to comment Share on other sites More sharing options...
petros Posted June 17, 2016 Report Share Posted June 17, 2016 On 6/12/2016 at 5:39 ΜΜ, ΖΕΜ2016 said: Μιά τελευταία διευκρίνιση πάνω στο θέμα....κόστος? Καθώς το γραφένιο είναι ''εξωτικό'' υλικό (χωρίς να γνωρίζω την διαδικασία παραγωγής την οποία ακολουθείτε) ποιό θα είναι εκτιμάτε το κόστος αυτών των πυκνωτών? Μία τιμή ανα Farrad ή ανά Wh ακόμα καλύτερα... Μιας και μας έχετε παρουσιάσει διάφορες πατέντες, υπάρχει περίπτωση να μπορεί κάποιος στο σπίτι του να κατασκευάσει υπερπυκνωτές?Κυκλοφορούν στο διαδίκτυο κατασκευές με σκόνη ενεργού άνθρακα, πετυχαίνοντας αρκετά μεγάλες αποδόσεις.Θα μπορούσατε να μας δείξετε κάποια κατασκευή τέτοιου είδους? Ευχαριστώ Αγαπητε φιλε, Μία ενδεικτική τιμή ανά Farad σε αυτούς τους πυκνωτές χωρίς μεγάλη ακρίβεια καθώς δεν έχουμε βιομηχανική παραγωγή, υπολογίζεται περί τα 1€/Farad. Δεν είναι δυνατόν να κατασκευάσει κάποιος υπερπυκνωτές γραφενίου χωρίς τον κατάλληλο ειδικό εξοπλισμό. Κάποια στιγμή θα δείξουμε και τέτοιες κατασκευές. Από την ερευνητικὴ ομὰδα ΠΖ Link to comment Share on other sites More sharing options...
petros Posted June 17, 2016 Report Share Posted June 17, 2016 On 6/15/2016 at 0:24 ΜΜ, nepomuk said: Γηρανση - φθορα υπερπυκνωτων . Αφελης απορια . Μηπως αυτοι οι super duper πυκνωτες οσο ποιο super ειναι τοσο πιο γρηγορα φθειρονται ; Πχ σε μια εβδομαδα , παπαλα θελουν αντικατασταση ακομα και αυτοι οι πανακριβοι ,αρα αντιοικονομικη λυση ; Εχω υπ οψιν μου τους κανονικους ηλεκτρολυτικους και πανακριβους πυκνωτες για χρηση extreme audiophile . πανακρβοι τελικοι ενισχυτες audio κλπ , ακομα και αυτοι απλως και μονο με την παροδο του χρονου ακομα και εκτος τασης γηρασκουν. Μηπως και εδω συμβαινει το ιδιο και χρειαζεται ακομα πολυ πολυ ερευνα ; Φίλε μας neromuk Καταρχήν όλα τα υλικά πράγματα υπόκεινται σε φθορά. Δέν υπάρχει κάποιο υλικό που να μην φθείρεται. Οι υπερπυκνωτές γραφενίου έχουν πολύ μεγάλη διάρκεια ζωής και πολύ μεγάλες αντοχές. Όσον αφορά τους πυκνωτές audio που αναφέρεις καταλαβαίνεις ότι όντως είναι πολύ ακριβοί (όπως πχ της εταιρείας Jen...) που είναι συνήθως ελαίου - τεφλόν. Αυτό σημαίνει ότι με την πάροδο του χρόνου στεγνώνει το διηλεκτρικό με αποτέλεσμα να χάνει συνεχώς χωρητικότητα ο πυκνωτής κάτι που δεν συμβαίνει εύκολα στους πυκνωτές γραφενίου. Από την ερευνητική ομάδα ΠΖ Link to comment Share on other sites More sharing options...
nepomuk Posted June 18, 2016 Report Share Posted June 18, 2016 Κυριε Πετρο Συγχαρητηρια για τις προσπαθειες σας .Επιτρεψτε μου ακομα μια απορια .Πως τοποθετειται η εφευρεση σας και οι εκπομπες καλημερα υδρογονο , απεναντι στο ελληνικο εθνικο καυσιμο τον λιγνιτη και εναν ολοκληρο κοσμο που ζει απο αυτο; Για τους υδρογονανρακες το καταλαβαινω , η πατριδα μας παραγει απειροελαχιστες ποσοτητες, Λιγνιτη ομως εχουμε ακομα τοσο πολυ να καψουμε . Ευχαριστω Link to comment Share on other sites More sharing options...
petros Posted June 18, 2016 Report Share Posted June 18, 2016 Ευχαριστούμε για το ενδιαφέρον και τις ανησυχίες σου για τον λιγνίτη. Δεν πρέπει όμως να λησμονεις, ότι και ο λιγνίτης που καίγεται επιβαρύνει την ατμόσφαιρα με πολλούς ρύπους, που συμβάλλουν στην κλιματική αλλαγή. Πάγια θέση του Πέτρου Ζωγράφου και της Ομάδας του, που εύκολα συναγεται από τις εκπομπές, είναι η προσπάθεια για χάραξη μιας εθνικής στρατηγικής για την ομαλή μετάβαση στην νέα εποχή του υδρογόνου, χωρίς ξαφνική διαταραχή των ισορροπιών αλλά και με δυνατότητες επανεκπαιδευσης των εργαζομένων στις νέες μεθόδους παραγωγής ενέργειας. Σε τελική ανάλυση κανείς δεν μπορεί να σταματήσει το μέλλον, μπορεί όμως να παρέμβει στον σχεδιασμό του. Από την Ερευνητική Ομάδα ΠΖ Link to comment Share on other sites More sharing options...
nepomuk Posted June 18, 2016 Report Share Posted June 18, 2016 Αγαπητε Πετρο και ομαδα ,σας ευχαριστω για τη γρηγορη απαντηση που ξεκαθαριζει τη θεση σας που ειναι η πολιτικως ορθη και συμφωνω απολυτως. Για την πληροτητα ομως της θεσης σας μπορειτε να ξεκαθαρισετε και το θεμα με τις ανανεωσιμες και καθαρες ενεργειακες πηγες της πατριδας μας ; Οπως τα φωτοβολταικα που "εσπειραν" θελοντας και μη οι αγροτες μας με τεραστιο κοστος , τις ανεμογεννητριες και τα υδροηλεκτρικα. Τιθεται εδω και τεχνικο θεμα αν οι υπερπυκνωτες που ερευνατε μπορουν να βοηθησουν πολυ στη ευσταθεια του υφισταμενου συστηματος. Για τα υδροηλεκτρικα τα πραγματα φαινονται ξεκαθαρα , τα νερα μας θα τα "καιμε" μονο στον καταλληλο χρονο και μονο για αρδευση. Και παλι σας ευχαριστω και με συγχωρειτε που ειμαι τοσο βιαστικος αλλα και αισιοδοξος. Καλη Συνεχεια στο εργο σας. Link to comment Share on other sites More sharing options...
George Gatt Posted June 18, 2016 Report Share Posted June 18, 2016 Καλησπέρα σας κ. Πέτρο και πολλά συγχαρητήρια σε εσάς και στους συνεργάτες σας για όλες τις προσπάθειές σας μέχρι σήμερα. Παραθέτω παρακάτω μια ιστοσελίδα με ένα ενδιαφέρον άρθρο για τους υπερπυκνωτές από έναν μηχανικό μιας γνωστής ελληνικής εταιρίας κατασκευής ηλεκτρονικών συστημάτων ασφαλείας, όπου όπως περιγράφει τους χρησιμοποιούν σε φωτιστικά ασφαλείας αντί των κοινών μπαταριών. Link to comment Share on other sites More sharing options...
petros Posted June 18, 2016 Report Share Posted June 18, 2016 On 18/6/2016 at 4:40 ΜΜ, George Gatt said: Καλησπέρα σας κ. Πέτρο και πολλά συγχαρητήρια σε εσάς και στους συνεργάτες σας για όλες τις προσπάθειές σας μέχρι σήμερα. Παραθέτω παρακάτω μια ιστοσελίδα με ένα ενδιαφέρον άρθρο για τους υπερπυκνωτές από έναν μηχανικό μιας γνωστής ελληνικής εταιρίας κατασκευής ηλεκτρονικών συστημάτων ασφαλείας, όπου όπως περιγράφει τους χρησιμοποιούν σε φωτιστικά ασφαλείας αντί των κοινών μπαταριών. Φιλε μας George Gatt, Υπερπυκνωτές με υψηλές χωρητικότητες υπάρχουν σήμερα διαφόρων τύπων και σχεδιασμών αλλά και με διάφορα υλικά κατασκευής τους. Εμείς μιλήσαμε για συγκεκριμένο τύπο υπερπυκνωτού, αυτό του γραφενίου. Εάν οι υπερπυκνωτές που χρησιμοποιούν σε αυτήν την εταιρεία είναι γραφενίου, τότε συγχαρητήρια. Από την ερευνητική ομάδα ΠΖ Link to comment Share on other sites More sharing options...
petros Posted June 19, 2016 Report Share Posted June 19, 2016 20 hours ago, nepomuk said: Αγαπητε Πετρο και ομαδα ,σας ευχαριστω για τη γρηγορη απαντηση που ξεκαθαριζει τη θεση σας που ειναι η πολιτικως ορθη και συμφωνω απολυτως. Για την πληροτητα ομως της θεσης σας μπορειτε να ξεκαθαρισετε και το θεμα με τις ανανεωσιμες και καθαρες ενεργειακες πηγες της πατριδας μας ; Οπως τα φωτοβολταικα που "εσπειραν" θελοντας και μη οι αγροτες μας με τεραστιο κοστος , τις ανεμογεννητριες και τα υδροηλεκτρικα. Τιθεται εδω και τεχνικο θεμα αν οι υπερπυκνωτες που ερευνατε μπορουν να βοηθησουν πολυ στη ευσταθεια του υφισταμενου συστηματος. Για τα υδροηλεκτρικα τα πραγματα φαινονται ξεκαθαρα , τα νερα μας θα τα "καιμε" μονο στον καταλληλο χρονο και μονο για αρδευση. Και παλι σας ευχαριστω και με συγχωρειτε που ειμαι τοσο βιαστικος αλλα και αισιοδοξος. Καλη Συνεχεια στο εργο σας. Αποτελεί πάγια θέση του Πέτρου Ζωγράφου και της Ομάδας του, ότι όλοι οι τρόποι παραγωγής ενέργειας είναι αποδεκτοί αρκεί να μην ρυπαίνουν το περιβάλλον και να μην συμβάλλουν στην κλιματική αλλαγή. Στο πλαίσιο αυτό όλες οι ανανεώσιμες πηγές ενέργειας πρέπει να έχουν θέση στο μέλλον, αρκεί να είναι "καθαρές" και φυσικά να μην σημαίνουν υπέρμετρη οικονομική επιβάρυνση για την χώρα και τους συμπολίτες μας, γιατί όλα κρίνονται και σε συνάρτηση με το οικονομικό κόστος και τις δυνατότητες παραγωγής. Από την Ερευνητική ομαδα ΠΖ Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Archived
This topic is now archived and is closed to further replies.